3：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 19:02:57.26 ID:AcvTVllt0


何歳 

学歴



12：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 19:06:10.07 ID:hpleR/8m0


>>3 

28歳 

専門卒 


5：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 19:03:17.25 ID:M04lwqgj0


会社員なの？





12：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 19:06:10.07 ID:hpleR/8m0


>>5 

会社員 





6：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 19:03:37.73 ID:kQMcKJnI0


どうすれば同じくらいになれる？





12：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 19:06:10.07 ID:hpleR/8m0


>>6 

プログラミングが趣味とか遊びなレベルなら 

割と同じくらいの年収には到達すると思う





8：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 19:04:41.07 ID:kogNFpJh0


なぜプログラマになろうと思った？





13：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 19:06:59.44 ID:hpleR/8m0


>>8 

自分が書いたプログラムが動いたら楽しかったから 





11：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 19:06:03.61 ID:6Yse25qQ0


俺29で５５０だわ 


しね





14：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 19:07:36.83 ID:OmEoSkUq0


入門書を貼って。アマゾンで





20：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 19:12:24.13 ID:hpleR/8m0


>>14 

とりあえず、何の入門書が欲しいんだ 

やってみたい言語とか作ってみたいものは？ 





15：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 19:07:44.03 ID:kogNFpJh0


プログラミングをはじめたキッカケと学んだ言語について教えてくれ





20：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 19:12:24.13 ID:hpleR/8m0


>>15 

学校で習ったから 

最初に習ったのはCOBOL 

仕事じゃ一切使わない 





16：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 19:07:56.82 ID:XMPZFv9O0


男？





20：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 19:12:24.13 ID:hpleR/8m0


>>16 

男 





21：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 19:13:53.93 ID:OmEoSkUq0


世界のエンジニアとその辺のプログラマってどのぐらいの実力差があるの？





28：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 19:19:40.89 ID:hpleR/8m0


>>21 

いや、世界にも「その辺のプログラマ」は普通に居るよ 

世界のトッププログラマと日本のトッププログラマって意味であれば 

世界の方が一枚上手だろうね 





22：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 19:14:09.30 ID:M04lwqgj0


収入源は会社からの給与以外に何かある？





28：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 19:19:40.89 ID:hpleR/8m0


>>22 

無い、書いた成果物は全部会社にコミットしちゃうから 





23：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 19:14:27.36 ID:+enjqpGY0


どのくらい頭おかしくなった？





28：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 19:19:40.89 ID:hpleR/8m0


>>23 

実際ある程度以上のレベルになると 

社交的な人の方が多いよ





24：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 19:16:03.10 ID:/sWqMYxw0


何回転職した？ 


今年26歳でまだ年収360万なんだが…





30：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 19:22:19.44 ID:hpleR/8m0


>>24 

2回 





25：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 19:16:13.15 ID:5OO2oiz80


中堅国公立卒で26で年収600万の女なら知ってる 



コーダーはダメだけどプログラマなら給料いいって認識でいいの？





30：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 19:22:19.44 ID:hpleR/8m0


>>25 

それは違うと思う 

普通のプログラマじゃ400～500位じゃないかな 





26： 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 【凶】 ：2012/07/01(日) 19:16:53.23 ID:6xRnTyPo0


実用的とか勉強のし易さとかで総合的に見たら、何を勉強するのがオヌヌメ？





30：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 19:22:19.44 ID:hpleR/8m0


>>26 

JavaかC/C++かな、情報量が多いって意味で





27：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 19:17:26.12 ID:HLVgECMz0


ユー子、メー子、デー子、独立系 


どれ？





33：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 19:24:24.83 ID:hpleR/8m0


>>27 

あえて分類するなら独立系 





31：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 19:23:05.64 ID:rRHAIAxH0


C言語勉強してるけど次は何勉強するのがおすすめ？





36：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 19:27:59.67 ID:hpleR/8m0


>>31 

C＋＋とかJavaとか 

ぶっちゃけやりたいことやれば良いと思う 

どの順番とかどの言語とかで能力の優劣は変わらない 





32：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 19:24:12.76 ID:OmEoSkUq0


そういう事聞いてるんじゃなくて 

例えばプログラム言語はその辺の奴でも習得できるわけじゃん 


これが英語を話せる状態だと仮定したらこのあとにやってることは世界のエンジニアとその辺のプログラマで何が違うのって





36：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 19:27:59.67 ID:hpleR/8m0


>>32 

それは日本のその辺のプログラマだけが英語がわからない前提でって意味？





34：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 19:24:31.01 ID:5OO2oiz80


>>1は普通のプログラマじゃないの？





38：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 19:29:25.30 ID:hpleR/8m0


>>34 

普通よりは稼いでるプログラマ 





35：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 19:26:43.19 ID:w0s4IfWj0


コミュ力を今のうちにつけとけよ 

某IB○にいるバンド９の俺が言うのだから間違いない 

技術者あがりでコミュ力のリーダーなんて使えたもんじゃない 

自分の力が落ちて行ったら、見るも無残





38：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 19:29:25.30 ID:hpleR/8m0


>>35 

本でも書いて黙っててください





37：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 19:29:09.96 ID:0QzpmQjl0


プログラムってキャドより難しいの？





39：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 19:30:18.89 ID:hpleR/8m0


>>37 

CADって触ったこと無いんだよね





42：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 19:34:33.49 ID:4iGoMFsQ0


C++でwhile辺りから意味不明になってきた





45：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 19:36:42.77 ID:hpleR/8m0


>>42 

制御構文がどうしても理解できない層ってのは一定数居るらしい





43：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 19:35:04.76 ID:Twe44wr00


すごいじゃん 

プログラマなんて底辺職で８００もかせいでるなんて





50：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 19:38:54.18 ID:hpleR/8m0


>>43 

おかげさまで 





44：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 19:36:30.80 ID:n46XzIDf0


トップレベルになっても1000超えないのがプログラマ業界って認識でいいの？





49：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 19:38:02.07 ID:w0s4IfWj0


>>44 

ロケットとかの制御プログラム書いてる奴はそれくらいはザラに居るらしいけど 

一般的なプログラマーだったら、社員だったら酷い 

契約社員と言う名の将来真っ暗なフリーランスだったら若くて８００とかは行く





50：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 19:38:54.18 ID:hpleR/8m0


>>44 

確か億目前のが日本に居るはずだよ





48：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 19:37:50.91 ID:FxtXYZ810


やっぱり転職はするものなの？ 

ブラックから転職してまともな所に就けたりする？





53：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 19:40:07.10 ID:hpleR/8m0


>>48 

俺の知り合いでブラックから転職して 

600万くらいもらってる人は居る





51：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 19:39:26.91 ID:sFX+i7NS0


この業界に割と長くいるけど、フリーランスとか会ったことない。 

つまり、その程度の存在ってことかな。 

アメリカだと多いけどね。





54：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 19:40:28.73 ID:hpleR/8m0


>>51 

俺は割とよく会う





55：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 19:41:19.47 ID:5OO2oiz80


コミュ力の重要性説いてる奴が「俺スゲーだろ」系コミュ障っぽいんだが





59：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 19:46:39.23 ID:hpleR/8m0


>>55 

それはどちらかというと某IB○さんの方だと思うな 





57：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 19:42:18.01 ID:kQMcKJnI0


フリーランスて自分のスキルを売って働いてるわけだよね？ 

将来真っ暗なの？





59：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 19:46:39.23 ID:hpleR/8m0


>>57 

ある程度以上に突き抜けてる人たちは人脈もあるし 

スキルを磨く環境にも恵まれてるから将来真っ暗なんて事は無いと思う 

中途半端な人はどんどん仕事もらえなくなってジリ貧になりそう 

でもそれはプログラマに限ったことじゃないと思う





58：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 19:43:37.11 ID:sFX+i7NS0


ハイパー老害　大手メーカでソフトエンジニアやってる俺様が、 

日本のプログラマ事情知ってる範囲で答えてやるよ。





62：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 19:49:36.59 ID:kQMcKJnI0


>>58 

ＦランでITとは縁もなかった大学生がIT業界でプログラム組みながら仕事したいわけだけど、どういう系のITがオススメ？





65：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 19:51:58.81 ID:hpleR/8m0


>>62 

自分の興味にある系のITがオススメ 

興味ない分野に進んでもろくな事無さそうだし





68：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 19:54:41.44 ID:kQMcKJnI0


>>65 

WEB、アプリ系になるな 

スキルない自分じゃ厳しいと思って、最悪派遣から始めるかも 

もちろん就活うまくいって正社員からなら、そっちのがいいんだけどさ 





75：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 20:02:27.82 ID:hpleR/8m0


>>68 

具体的にどんな準備して就職活動してるの？ 





78：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 20:07:20.85 ID:kQMcKJnI0


>>75 

一応プログラムの勉強はしてる 

ただ色々あって解析系のプログラムだけだけど^p^ 

次給料入ったらMAC買って何かアプリ作るつもり





82：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 20:08:38.16 ID:Czw3Saqo0


>>75 

そう言われると不安になった 

プログラムは講義でCしかやってないしそもそも出来るかも怪しい 

安易に考えないほうがいいですねはい





60：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 19:46:44.91 ID:EwkcKtq20


尊敬してるプログラマー





63：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 19:50:03.70 ID:hpleR/8m0


>>60 

特に居ないけどあえて言えばベタだけどRMS





64：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 19:51:17.91 ID:xbBgBgOg0


将来設計はどんな感じ？





72：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 19:58:08.64 ID:hpleR/8m0


>>64 

そろそろ結婚して子供作って 

定年まで頑張って働いて 

老後はのんびりプログラム書いて過ごしたい 





67：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 19:54:11.41 ID:lYvmYdHV0


持ってた方いい資格とかある？ 

APとかは必須？





71：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 19:57:32.79 ID:sFX+i7NS0


>>67 

基本情報とか応用情報が、評価されるのは企業に属してるSEだけだよ。 

いまどき高校生でも持ってる資格。 

逆にいうと、情報科学の大学院生で持ってる人は一人もいない。 





72：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 19:58:08.64 ID:hpleR/8m0


>>67 

プログラミング能力に自信が無いなら基本とか応用とかは取った方が良いんだろうね 

他にアピールできる部分が無いわけだし





70：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 19:57:17.46 ID:Czw3Saqo0


２４で国立理系大卒ですが違う業界から転職したいんですけど、今からでも間に合いますか？





75：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 20:02:27.82 ID:hpleR/8m0


>>70 

そもそもプログラムが出来るのかとか 

SEとかPM目指すのか、PGとしてやっていきたいのか 

それともNW側なのかとか考えてる？ 

深く考えないでITって括りで転職すると 

転職自体は出来るけどとんでもないところに引っかかる気がする





73：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 19:58:41.35 ID:D8aY2s2p0


学校でJava勉強してるんだけど 

Javaだけでいい？





77：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 20:07:06.51 ID:hpleR/8m0


>>73 

就職したい企業によるんじゃない？ 

別に学校で勉強してる言語気にしないところも有るだろうけど 

就職したい企業で使ってる言語に詳しい方が良いには良いんだし





76：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 20:06:05.36 ID:B64SxYKei


基本･応用って高校生が持ってて当たり前の資格なのか･･･





80：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 20:07:42.79 ID:hpleR/8m0


>>76 

いや、高校生が応用持ってたら 

「すげー、頑張って勉強したねー」って感じで話の種にはなる





85：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 20:11:13.60 ID:sFX+i7NS0


>>76 

うちの会社にきた、工業高校出身の女の子は持ってたよ。 

まぁ、本人が勤勉だからだと思うよ。 


ただ、逆にいうその辺の大学行く力もってる高校生なら誰でもとれるということ。





86：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 20:11:14.18 ID:+TduZJX80


言語はどれくらい使えるの





89：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 20:15:58.64 ID:hpleR/8m0


>>86 

両手の指で足りないくらいは 

一定以上の人になれば、特定の言語をある程度以上に使えるようになるのに 

1週間もかからなかったりするだろうから、あんまり使える数は当てにならないけどね 





87：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 20:12:22.86 ID:aVQKTYPn0


勤務時間





89：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 20:15:58.64 ID:hpleR/8m0


>>87 

どんだけ多くても200時間行かないくらい





90：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 20:18:10.82 ID:Xms9s3ru0


なんで企業はズブの素人をプログラム組む人として採用するの？





91：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 20:18:52.90 ID:sFX+i7NS0


>>90 

プログラミングを事務作業だと思ってるから。





92：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 20:21:18.31 ID:hpleR/8m0


>>90 

ズブの素人でもこなせる仕事があるからじゃない？ 

そういう仕事にちゃんと出来る人あてがうと結果的に損が出るとか 

あとは単にバカだとか





93：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 20:21:22.98 ID:pCR4RpL20


やっぱり目疲れたり悪くなったりする？





95：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 20:23:45.40 ID:hpleR/8m0


>>93 

目は中学生の頃には悪くなってた 

眼精疲労とは特に感じない 

目薬もコンタクトつけた時位しか使わないし



97：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 20:34:51.85 ID:jvf/kErF0


大学1年なんだが、バイトとしてプログラマってあり？





99：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 20:40:24.66 ID:hpleR/8m0


>>97 

将来プログラムを仕事にしないにしても 

いろんな事を経験するのは良いと思うよ 

他のバイトより時給良いだろうし





98：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 20:38:32.66 ID:JasTDo9J0


まずこんなに情報が溢れてる時代に本買って勉強するってアホかよ 

一切本の類買わずに1000万まで行った奴も知り合いに居るし





100：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/01(日) 20:48:50.25 ID:hpleR/8m0


確かに、ネット上にも言語使用とかマニュアルとか上がってるし 

そこまで本を買うことに意味は無いかもしれないけど 

右も左もわからない状態なら、本屋に行って 

自分で本を立ち読みしてみて自分に理解できる本を買ってみるのも良いと思う