1：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 20:27:24.92ID:0
正社員じゃないとダメみたいな空気やめてほしい
2：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 20:28:34.93ID:0
起業すれば？
3：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 20:28:48.97ID:0
勤勉さ（笑）がウリだからね
6：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 20:30:45.00ID:0
日本人の勤勉さが世界レベルで売りになったのは
30年くらい前までの話なんだけどね
12：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 20:33:13.92ID:0
勤勉さ以外のセールスポイントがある人なら
サラリーマンでなくとも効率良く稼いで楽しく暮らせるでしょ
5：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 20:29:39.72ID:0
だらけたいのならヨーロッパでもどこでも好きな国に行けばいいじゃないの
8：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 20:31:27.71ID:0
俺は週休５日だよ
9：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 20:32:24.82ID:0
欧州ってマジでそうなの？
140：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 03:13:19.78ID:0
>>9
遅刻も早退もルーズで、金曜はランチでビール飲んでそのまま帰宅したりとか
残業は全くないか、あってもきっちり残業代支払われて、夏は１ヶ月くらいのバカンスがあるよ
10：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 20:32:37.96ID:0
仕事やる気満々なやつってうざい
17：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 20:35:39.04ID:O
>>10
なんで
そういうのが日本をリードするんじゃないのか
11：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 20:33:01.83ID:0
>>1
ヨーロッパと日本どちらがホームレスが多い？
論破
34：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 21:02:21.11ID:0
>>11
全然論破できてないぞｗ
13：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 20:33:22.17ID:0
ヨーロッパ人が仕事してないと思ったら大間違いだぞ
もはや向こうからは日本って祝日だらけで能率も悪いと思われてる
15：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 20:34:25.71ID:0
日本は社会全体がゆとりだのオンリーワンだの自己憐憫モードに走ってしまったからな
14：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 20:33:49.95ID:0
バイトですらサビ残ある国だからな
16：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 20:35:10.36ID:0
日本の多くのリーマンは無駄に勤務時間が長いだけなのよね
18：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 20:35:44.31ID:O
欧州って週4日働けばいいの？
正社員じゃなくてもいいの？
19：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 20:36:44.15ID:0
怠けたいからこそ人類は進歩するんだろうに
20：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 20:37:09.58ID:0
フランスで働く日本人がフランス人に集合時間の厳守を訴えたら
フランス人に日本人は仕事終えるの遅いくせに開始時間だけ
気にするんだなって嫌味返されてぐぬぬってなった話があったな
21：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 20:37:26.32ID:0
残業しないと子育てできない日本ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
22：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 20:37:53.00ID:0
あくせく働いてる奴なんて日本でも少数派だよ
慣れれば仕事なんて惰性だし
23：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 20:38:18.10ID:0
資本家
正規社員
非正規労働者
26：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 20:50:01.72ID:0
日本は欧州ではないから
27：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 20:51:23.34ID:0
北欧 社会保障充実
英仏 オールマイティー
伊西 メシがうまい&女性が綺麗
28：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 20:52:52.52ID:0
>>1
週休７日にすればいいだろ
29：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 20:57:52.54ID:0
働き蟻のような奴等とキリギリスのようなニートでバランスを取ってる
30：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 20:59:20.59ID:0
でも欧州って日本より失業率高いやんか
32：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 21:01:12.08ID:O
水曜日あたりに休みにしたら仕事する気になります
35：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 21:02:58.14ID:0
使えない社員を首にするのが難しいから
36：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 21:03:53.87ID:0
江戸時代はまさにそうだったのにな日本も
33：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 21:01:40.49ID:0
週4日の国あんのか
37：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 21:04:15.11ID:0
うそか本当か知らないが
イタリアとか昼にビール飲んで シエスタ(昼ね)して一日終わりとか
39：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 21:04:44.91ID:0
生産性の低さを人口と労働時間でカバーしてきただけだから
40：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 21:04:54.27ID:0
実のところ特徴ある技術がないから安さしかアピールできないもん
38：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 21:04:24.60ID:0
今欧州経済破綻の序曲なのしらんのか
41：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 21:05:08.15ID:0
スペインはそうだけれど夜遅くまで働くよ
睡眠時間は一緒って
42：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 21:06:19.51ID:0
日本もバカンス導入しろよ
43：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 21:06:46.34ID:0
>>42
ソニーが今年２週間バカンスって
46：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 21:07:45.72ID:0
それも普通にバカンス取るワケじゃないんだろうな
鬼のような前倒しで
47：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 21:08:58.24ID:0
電力不足なんで夏２週間休みますって
50：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 21:14:13.89ID:0
23年前教師が今の日本の学生は勤勉さが欠けてるからどんどんアジア諸国に抜かれるといってた
ほんとにそうなった
52：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 21:20:00.94ID:O
日本人は働きすぎな位とされている
のに何故一向に景気がよくならないのか？
無駄な労働時間が沢山あるのと
労働内容が社会の役にたってないんだろうな…公務員的なさ
53：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 21:21:56.14ID:0
のんびりすぎてギリシアとか崩壊しなかったっけ？
やっぱり駄目なんだよ
56：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 21:24:43.75ID:0
そんなに働いてるのかお前ら？
いい加減手ぇ抜くテクくらい身につけろ
57：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 21:32:09.48ID:0
まあ資源が無いのと軍事力が無いので援助して他国の気を引いたり
譲歩しなければいけないという面もあるな。まあ利益のほとんどを
公務員やナマポやヤクザやパチンコサラ金に吸い上げられてるのも確か
64：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 23:14:51.79ID:0
どこかが効率悪いんだろうな。
あっちは金を稼ぐために働くって感じなんだろうけど
こっちは働くことに意義を求めすぎてる感じがする
71：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 23:18:53.24ID:0
アホな精神主義と集団主義は戦時中から変わらん
60：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 23:07:45.90ID:0
ゆとり社会にしてみんな貧しくなろうぜ
66：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 23:16:10.89ID:0
日本は中小企業が多すぎ
68：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 23:17:10.38ID:0
多くのバイトに分割できる仕事まで正社員が独占して高給を稼いでるからな
さらに働いてる人間は自分の分だけでなくほとんど働いてない人間（主婦・生保・学生・子供・ニート・老人・障害者）を直接・間接に養わなければならない
いかなる人間にも可能な限りフラットに強制労働させるシステムにすれば週4日8時間働けば余裕で結婚して子供を育てられる社会になる
70：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 23:18:09.43ID:0
欧米人は残業したくないからテキパキ仕事する
72：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 23:19:04.93ID:O
地域振興券
定額給付金とは一体なんだったのか
83：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 23:34:53.85ID:0
>>72
子供手当てって地域振興券で支給すりゃばら撒きとかいわれずに済んだかも
73：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 23:22:24.08ID:0
働き者のドイツの外貨収入でＥＵの財政がもっているという現実があるわけで
失業率２０％とかざらだし
日本も実質１０％ぐらいかもしれないけどそれでもまだマシ
74：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 23:24:20.67ID:0
以前フォルクスワーゲンが週休３日を導入したけど結局やめちゃったな
ドイツとかフランスなんかも周辺諸国（旧東側）との賃金格差の影響で工場が逃げているからな
お前らの想像とは今結構違うよ
75：：2011/06/27(月) 23:25:03.52ID:O
日本は金がないと結婚できないけど、世界では金がなくても結婚してるしね。
インドやブラジルなんかが例だね。
78：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 23:26:55.83ID:0
>>75
勝手に結婚すりゃええやん
結婚届に金かからんやろ
77：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 23:26:07.08ID:0
>>1みたいな奴は海外に一度も行ったこと無いくせに勝手に海外に理想描いてこんなスレ立ててるに過ぎない
80：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 23:29:22.94ID:0
いくら欧州を羨んだって地域社会になじめずネットに入り浸ってるような人間には
地獄のような社会だからお前等には住めないよ
俺は住めるけどな
81：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 23:33:08.61ID:0
日本は効率的に仕事終わらせたら仕事増やされる
89：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 23:37:17.66ID:0
>>81
残業名義の相互監視に付き合わないといけない
84：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 23:35:20.81ID:0
日本は勝手に帰ったら虐められる
82：：2011/06/27(月) 23:33:40.66ID:0
世界の平均月収 単位は円
国名 都市名 平均月収（額面） 実質月収（手取り）
日本 東京 314600円 240000円
アメリカ ニューヨーク 403500 280000
アメリカ ロサンゼルス 348400 270000
イギリス ロンドン 360800 270000
フランス パリ 277300 190000
ドイツ フランクフルト 353700 240000
イタリア ローマ 190200 140000
デンマーク コペンハーゲン 478200 270000
スイス チューリッヒ 465700 340000
ルクセンブルグ ルクセンブルグ 339500 280000
ハンガリー ブダペスト 80000 55000
ウクライナ キエフ 39100 35000
オーストラリア シドニー 302200 220000
ロシア モスクワ 80000 75000
ブラジル リオデジャネイロ 74600 60000
メキシコ メキシコシティ 44400 40000
UAE ドバイ 163500 160000
シンガポール シンガポール 129700 110000
タイ バンコク 32000 30000
韓国 ソウル 179500 140000
中国 香港 110200 95000
中国 北京 35500 30000
中国 上海 46200 40000
インド ムンバイ 28400 25000
87：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 23:36:25.40ID:0
香港て9万5000円しかもらってないのか
ガンプラ好きの人とかたまに見るけどけっこう大変そうだな
91：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 23:37:45.17ID:0
ニューヨーク税金高っ
88：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 23:37:03.28ID:0
年寄りの数多くすぎてどうもならんだろ
90：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 23:37:30.56ID:0
日本人て思い通りにならない世の中で耐えて健気に生きてる方が
お互い傷舐めあって気楽だから
93：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 23:38:35.60ID:I
問題を整理する。そもそも対策が明後日の方向を向いている。
子供手当てのような効果の無い血税バラマキは止めるべき。
①少子化という問題は社会の持続性保持、生産消費の担い手再生産の為喫緊の課題である。
②３０歳～３４歳男性の未婚率は１９７５年は１４・３％、２００５年には４７・１％へ上昇し、 これに伴う形で女性の未婚率は７・７％から３２・０％へ上昇した。
今や３５歳男性の半分以上が結婚経験が無い晩婚化と、３０歳女性の半分以上が出産経験が無い晩産化が進んでいて、このままでは生涯独身は３人に１人になり、すでに離婚は３組に１組がしているので、結婚できて離婚しないのは全体の半分以下になる。
③一方で夫婦がつくる子の数の平均は１９７７年は２・１９人、２００５年は２・０９人と 実はほとんど変わっていない。
④男性の有配偶率は雇用形態や年収の多寡にほぼ正比例する。女性のそれに偏った数値は見られない。
⑤統計上この１０年間で３５歳時点での平均年収が、５００万円台から３００万円台へと、実に２００万円以上も下がっている。
⑥この国の年齢階級別の完全失業者数は長きに亘り、２５歳～３４歳の男性がトップであり 次が３５歳～４４歳である。（総務省統計局労働力調査）
⑦非正規雇用者の割合は３４・３％に達し、３５歳以下の子育て世代では実に半分以上が非正規。しかし、この国では非正規の処遇では家族を養うどころか自分の人生設計も出来ない。一般職業紹介状況（平成23年4月分）正社員有効求人倍率は０・３４倍に過ぎない。
⑧25～39歳の非正規雇用者が正社員になれないことで婚姻数は年間5．8万～11．6万組減り、毎年生まれる子供の数は13万～26万人も減少する。
（2005年：旧UFJ総合研究所の調査による）
こうした問題に正面から取り組むしか対策はありえない。
具体的には派遣法改正と最低賃金千円の公約を早急に守るべきである。
比例する年収と既婚率
年収３００万以下でも３割も結婚できてる事にも驚くが、
年収７００万以上でも２割も結婚できない事にも驚くな。
95：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 23:40:12.31ID:0
ボランティア（社会的労働）時間を含めると
欧米の労働時間が日本と比べてどうだろうか
日本で役所が税金使って面倒見てる部分を
相当ボランティアが埋めてるのではないだろうか
96：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 23:40:15.91ID:0
ヨーロッパにサービス残業とかあるのか
100：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 23:47:08.18ID:O
森本せんせーが言ってたけど休みまくりの仕事しないイタリアに負けてるらしいよ 何が負けてるか知らんけど
106：名無し募集中。。。 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/06/28(火) 00:09:35.05ID:0
ユーロなんて財政が悲惨過ぎて
のんびりどころでは無いだろｗｗｗ
109：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 00:11:50.17ID:0
欧州は消費税がバカ高いよね
110：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 00:12:11.41ID:0
人間が多すぎるから労働力の価値が低くなり給料が安くなって生活が苦しくなるのは当然
資本家にとっては搾取できる人口が沢山いないと儲からないから資本家の息がかかったマスコミ・御用学者が「人口が多くないと経済がダメになると」言っている
他国を侵略して植民地を増やす時代には玉砕してくれる国民が山ほどいる国が勝ちだがもうそんな時代じゃないから国全体のレベルで見ても人口の多寡が国力に直結する時代じゃない
111：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 00:29:34.56ID:0
楽する事が悪くて苦労する事のが美徳みたいな考え方が嫌
117：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 01:34:00.39ID:O
>>111
楽か苦労かは関係ないよ
稼いだヤツがえらい
112：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 01:08:15.98ID:0
ここ十年仕事量は増える一方なのに給料は逆に下がっていくばかり
今年なんて震災の影響で一時売り上げがなくなったからとボーナスが遂にゼロ円になった
何かがおかしいよ
118：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 01:34:18.16ID:0
>>112
消費税が５％になって以後一貫してそんな感じだろ
113：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 01:15:12.95ID:0
日本って長時間労働するけどなんかだらだら職場にいるだけで
効率は必ずしも良くないらしいな
労働生産性は低いという
120：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 01:36:06.58ID:O
>>113
たぶんほとんどが真面目に働いてるのに
経営者に生産性が低いんだから低賃金長時間しかたないよね
って言い訳に使われてる気がしてならない
114：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 01:21:21.76ID:I
職場はまだ２つしか観てないが
共通するのは実働舞台の非正規が低賃金過密重労働をしていて
正社員はほぼ管理職だけ
115：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 01:29:37.95ID:0
月月火水木金金が賞賛される社会風土だからな
長期的に見ると害悪になることに気づいていない
119：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 01:36:04.30ID:0
警官でさえパートタイムの国オランダ
日本の未来かもな
122：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 01:59:36.71ID:0
欧州みたいなのがいいならもっと格差を広げないとダメ
つまりスラム街が全国に出来てゴミ漁りをする子供が普通にいてバイト出来たら幸せみたいな感じにすればいい
126：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 02:26:38.39ID:0
>>122
欧州の格差っていうのは
差が日本よりあっても
単純労働している人の賃金や保証も日本よりちゃんとしているんだよ
123：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 02:00:09.41ID:O
定時で働いてバカンス1ヵ月とかいう生活いいか？
俺はそんなゆるい生活は逆に耐えられない
127：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 02:28:14.63ID:0
>>123
人それぞれだけど
日本みたいに基本が働きすぎの制度は間違いだと思う
141：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 03:16:07.45ID:0
>>123
１ヶ月もその環境で暮らしたら戻れなくなると思うぞ
ちなみに、定時で帰ったあとバイトしてる人も多い
日本みたいに副業禁止規定なんてものもないからな
124：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 02:07:34.16ID:O
っていうか正社員になるってそんなにしんどい道か？
どこかの正社員にすらなれないって今まで何やってたんだ？
2chとかGoogleを浴びるほど使っておいて無職って逆に難しくないか？
128：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 02:29:13.34ID:O
>>124
2chやGoogleは就職とは全く関係ないだろ
129：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 02:33:05.74ID:0
デンマークは高福祉で満足度も高い国
でもデンマーク人の生き方を日本にそのまま導入したら大混乱になるだろうな
という記事
デンマークのやり方はシビアだけど理にかなってて憧れるね
面白いよ
・失業保険をかけていない人が失業すると、休業手当がある。親と同居なら月額59120円。別居なら122520円。未婚の母（父）なら314160円。
・失業保険を受けている最中は職業斡旋所から仕事が次々と斡旋される。もし仕事に就こうとしなかったら、なぜ仕事に就かないのかと執拗に迫られる。
・生活保護は「永久に給付はしない」「タダではあげない」が基本姿勢。受給するには必ず条件があり、たとえば学校の清掃活動に参加する、町の施設や病院で手伝う、といった義務を果たさなければならない。果たさなければ、給付は打ち切られる。
195：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 12:20:02.07ID:0
>>129
・生活保護は「永久に給付はしない」「タダではあげない」が基本姿勢。受給するには必ず条件があり、たとえば学校の清掃活動に参加する、町の施設や病院で手伝う、といった義務を果たさなければならない。果たさなければ、給付は打ち切られる。
これは是非見倣うべき
134：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 02:52:23.75ID:0
日本は最低レベルの生活をするためのリスクが重すぎる
137：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 03:06:03.43ID:0
老人、少子化、国債借金的にもどう理論付けても日本は貧国になるのは決定してる事
考えなければならない事は、自分が今後将来どうやって生き延びるかって事だ
特に今の時点で30歳になってない世代はサバイバルになるだろう。
金持ちだから良い？甘いな
社会の品格が落ちると、例えば金が有って良い車に乗ってても、
コインでキズを付けられたりする可能性は上がるし、気楽にドライブなんてしてたら
当たり屋や何かしら面倒な事故に巻き込まれたり増える。全てがそうなって来る。
娘、息子なんて学校での虐めで家庭崩壊に追い込まれたりする確率が増える
金持ち用の学校？甘いな。現段階ですら○室の方々でさえ虐められる時代だぜ
格差社会ってのは金持ちもヤバクなる社会って事
138：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 03:10:06.70ID:0
どちらにしろ金の優位性は高いって事だよな
金稼ぎのサバイバルって事か
142：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 03:16:24.60ID:0
EUは周辺の国 対 国が有る程度の約束で食い合って生きてるからロスが少ないんだよ
日本は逆にロスしか生まれない周辺国事情で無理
143：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 03:18:26.05ID:0
>>142
全く意味が分からない
日本の貿易依存度なんて１０％もないのに周辺の貧乏国がなにしようと日本人の働き方になんて何の影響も与えんよ
日本人の労働環境が悲惨なのは完全に国内問題、ただでさえ移民がいない分ヨーロッパより条件いいのに
144：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 03:20:03.10ID:0
新幹線を貸して上げたらそのままパクって自分で作ったと言って
アメリカに売りに出し始めたり
そんな国しか周りに無いからな
152：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 03:27:44.09ID:O
>>144
日本人は中韓に対して優しすぎたんだよ
今回の震災でも分かるけど何かしてもらったら
感謝してお返ししてみたいな感覚を
近い民族の中韓も当然同じだと思ってしまった
だから協力すれば将来は仲良くなっていくと勘違いした
145：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 03:21:28.85ID:0
それが日本人の労働に何の影響を与えるというのか
中国が新幹線パクったから付き合い残業だの休日のゴルフ接待だのが正当化されんのかよ
150：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 03:27:06.29ID:O
業務時間帯にサボタージュするのは論外だが
サービス残業だの休日の接待ゴルフだのはやる必要ないだろ
158：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 03:32:59.11ID:O
まあ激務だが充実している高給エリートビジネスマンと
休日に接待ゴルフに駆り出されて
「ナイショーッ！」
とか合いの手打たされる社畜とは似て異なるがなｗ
てか欧米のエグゼクティブとか日本人以上に働きまくってるけどな
違うのはメリハリはキチンとしているな
やることやったら平気で一月以上バケーション取ったりもするし
151：ななし：2011/06/28(火) 03:27:17.89ID:O
日本人ってまじめなだけで能力はたいしたことないよな
156：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 03:31:10.39ID:O
>>151
だから長時間働かないと暮らせない
183：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 06:34:32.27ID:0
>>151
真面目な振りしてるだけの給料泥棒みたいな連中が多過ぎるからこんな結果が出てるんだよ
157：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 03:32:22.79ID:0
アメリカだって長時間労働当たり前じゃん
それが嫌ならバイトとか日雇いだぞ
159：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 03:33:36.39ID:0
欧米は行動様式がまだ動物的だからわかりやすいんだよな
かっちりしてる
162：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 03:36:50.01ID:O
>>159
少なくとも勤務時間の内と外を区別できるのはうらやましい
日本みたく時間外でも携帯出れなきゃ怒られるなんて事はないみたいだし
166：名無し募集中。。。 ：2011/06/28(火) 03:40:32.59ID:0
スポーツの練習見てても
欧米は集中して短時間で終わらせる
日本みたいにだらだら長時間やって忍耐力を身につけるのが美徳なんてのは異様
170：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 03:48:05.03ID:O
>>166
権利がしっかりしてるんだよ
練習時間を決めるのも延長するのも
監督のさじ加減だけでは勝手にできない
169：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 03:44:25.84ID:0
>>1
日本は労働生産性が低いから無理
173：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 03:53:12.94ID:0
>>169
それは聞いたことがあるんだけど
どこに問題があって生産性が落ちるの？
191：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 10:38:14.71ID:0
>>173
労働生産性＝（稼ぎ）/（労働時間）
金にもならない仕事を長時間ダラダラやってる日本人の労働生産性が高いわけがない
174：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 03:54:28.85ID:O
>>1
常々思うわ仕事終わったから帰ろうとすると嫌な空気出したりな
変な所だけ外国かぶれなのにそういう所は見習わないよな
変な連帯感、変な優越感、変な差別何だかね
177：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 04:18:40.05ID:O
政治家が国民から楽して搾取
面倒臭がりの経営者が楽して搾取
能率悪い中間管理職が平をこき使う
その下の社畜がサボってる奴らはクズだ高学歴や低学歴はクズだバイト派遣はクズだニートは死ねと言う
そんな社会状況では夢も持てないしニートも増えるし結婚や子供も減るに決まってる
178：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 04:23:17.69ID:0
>>177
だから効率が悪いんだろうな
179：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 05:16:43.63ID:0
ワークライフバランス（笑）が許されるのは大企業と公務員だけだよねー
181：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 05:32:46.43ID:O
一部の公務員と工場位か？後は非正社
嫌な時代だよ逆に仕事に生きても家族に逃げられるしな
182：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 05:35:31.79ID:0
派遣の人件費を非課税にするから派遣が増える
184：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 06:36:55.52ID:O
>>182
派遣社員には増税するべきだな
185：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 07:53:43.78ID:0
正規労働者の税金を３０％以上にして消費税を２５％にすればOK
186：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 08:01:29.87ID:0
てかみんな外国で仕事した事あるの？
187：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 08:03:18.18ID:0
あるよ
税金が高くて金持ちはモナコとかに住んでた
189：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 08:05:13.46ID:0
松下幸之助が儲からなくても物を作るなんて馬鹿な事をして
それが経営の神様なんて言われてる国じゃダメだろ
190：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 08:44:45.78ID:0
日本人が日本人を痛めつけてもケーザイケーザイ言ってるような国だから
192：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 10:39:50.87ID:0
>>1
電車が1分遅れただけで大騒ぎだろ
ちょっと店員の対応が悪いだけで店長呼び出すだろ
まずはそういう完璧を求める姿勢をやめることだよ
193：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 11:56:41.33ID:P
効率よく仕事を終わらせて定時にあがったら
能率悪いやつらからの冷たい目がくるのがわからん
おまえらは残業代その分もらってるんだからいいだろ
188：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 08:03:19.49ID:0
おまえら無職のくせにわかったようなこと言ってんじゃねえよwww
正社員じゃないとダメみたいな空気やめてほしい
2：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 20:28:34.93ID:0
起業すれば？
3：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 20:28:48.97ID:0
勤勉さ（笑）がウリだからね
6：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 20:30:45.00ID:0
日本人の勤勉さが世界レベルで売りになったのは
30年くらい前までの話なんだけどね
12：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 20:33:13.92ID:0
勤勉さ以外のセールスポイントがある人なら
サラリーマンでなくとも効率良く稼いで楽しく暮らせるでしょ
5：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 20:29:39.72ID:0
だらけたいのならヨーロッパでもどこでも好きな国に行けばいいじゃないの
8：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 20:31:27.71ID:0
俺は週休５日だよ
9：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 20:32:24.82ID:0
欧州ってマジでそうなの？
140：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 03:13:19.78ID:0
>>9
遅刻も早退もルーズで、金曜はランチでビール飲んでそのまま帰宅したりとか
残業は全くないか、あってもきっちり残業代支払われて、夏は１ヶ月くらいのバカンスがあるよ
10：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 20:32:37.96ID:0
仕事やる気満々なやつってうざい
17：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 20:35:39.04ID:O
>>10
なんで
そういうのが日本をリードするんじゃないのか
11：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 20:33:01.83ID:0
>>1
ヨーロッパと日本どちらがホームレスが多い？
論破
34：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 21:02:21.11ID:0
>>11
全然論破できてないぞｗ
13：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 20:33:22.17ID:0
ヨーロッパ人が仕事してないと思ったら大間違いだぞ
もはや向こうからは日本って祝日だらけで能率も悪いと思われてる
15：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 20:34:25.71ID:0
日本は社会全体がゆとりだのオンリーワンだの自己憐憫モードに走ってしまったからな
14：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 20:33:49.95ID:0
バイトですらサビ残ある国だからな
16：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 20:35:10.36ID:0
日本の多くのリーマンは無駄に勤務時間が長いだけなのよね
18：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 20:35:44.31ID:O
欧州って週4日働けばいいの？
正社員じゃなくてもいいの？
19：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 20:36:44.15ID:0
怠けたいからこそ人類は進歩するんだろうに
20：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 20:37:09.58ID:0
フランスで働く日本人がフランス人に集合時間の厳守を訴えたら
フランス人に日本人は仕事終えるの遅いくせに開始時間だけ
気にするんだなって嫌味返されてぐぬぬってなった話があったな
21：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 20:37:26.32ID:0
残業しないと子育てできない日本ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
22：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 20:37:53.00ID:0
あくせく働いてる奴なんて日本でも少数派だよ
慣れれば仕事なんて惰性だし
23：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 20:38:18.10ID:0
資本家
正規社員
非正規労働者
26：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 20:50:01.72ID:0
日本は欧州ではないから
27：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 20:51:23.34ID:0
北欧 社会保障充実
英仏 オールマイティー
伊西 メシがうまい&女性が綺麗
28：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 20:52:52.52ID:0
>>1
週休７日にすればいいだろ
29：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 20:57:52.54ID:0
働き蟻のような奴等とキリギリスのようなニートでバランスを取ってる
30：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 20:59:20.59ID:0
でも欧州って日本より失業率高いやんか
32：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 21:01:12.08ID:O
水曜日あたりに休みにしたら仕事する気になります
35：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 21:02:58.14ID:0
使えない社員を首にするのが難しいから
36：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 21:03:53.87ID:0
江戸時代はまさにそうだったのにな日本も
33：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 21:01:40.49ID:0
週4日の国あんのか
37：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 21:04:15.11ID:0
うそか本当か知らないが
イタリアとか昼にビール飲んで シエスタ(昼ね)して一日終わりとか
39：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 21:04:44.91ID:0
生産性の低さを人口と労働時間でカバーしてきただけだから
40：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 21:04:54.27ID:0
実のところ特徴ある技術がないから安さしかアピールできないもん
38：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 21:04:24.60ID:0
今欧州経済破綻の序曲なのしらんのか
41：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 21:05:08.15ID:0
スペインはそうだけれど夜遅くまで働くよ
睡眠時間は一緒って
42：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 21:06:19.51ID:0
日本もバカンス導入しろよ
43：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 21:06:46.34ID:0
>>42
ソニーが今年２週間バカンスって
46：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 21:07:45.72ID:0
それも普通にバカンス取るワケじゃないんだろうな
鬼のような前倒しで
47：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 21:08:58.24ID:0
電力不足なんで夏２週間休みますって
50：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 21:14:13.89ID:0
23年前教師が今の日本の学生は勤勉さが欠けてるからどんどんアジア諸国に抜かれるといってた
ほんとにそうなった
52：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 21:20:00.94ID:O
日本人は働きすぎな位とされている
のに何故一向に景気がよくならないのか？
無駄な労働時間が沢山あるのと
労働内容が社会の役にたってないんだろうな…公務員的なさ
53：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 21:21:56.14ID:0
のんびりすぎてギリシアとか崩壊しなかったっけ？
やっぱり駄目なんだよ
56：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 21:24:43.75ID:0
そんなに働いてるのかお前ら？
いい加減手ぇ抜くテクくらい身につけろ
57：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 21:32:09.48ID:0
まあ資源が無いのと軍事力が無いので援助して他国の気を引いたり
譲歩しなければいけないという面もあるな。まあ利益のほとんどを
公務員やナマポやヤクザやパチンコサラ金に吸い上げられてるのも確か
64：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 23:14:51.79ID:0
どこかが効率悪いんだろうな。
あっちは金を稼ぐために働くって感じなんだろうけど
こっちは働くことに意義を求めすぎてる感じがする
71：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 23:18:53.24ID:0
アホな精神主義と集団主義は戦時中から変わらん
60：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 23:07:45.90ID:0
ゆとり社会にしてみんな貧しくなろうぜ
66：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 23:16:10.89ID:0
日本は中小企業が多すぎ
68：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 23:17:10.38ID:0
多くのバイトに分割できる仕事まで正社員が独占して高給を稼いでるからな
さらに働いてる人間は自分の分だけでなくほとんど働いてない人間（主婦・生保・学生・子供・ニート・老人・障害者）を直接・間接に養わなければならない
いかなる人間にも可能な限りフラットに強制労働させるシステムにすれば週4日8時間働けば余裕で結婚して子供を育てられる社会になる
70：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 23:18:09.43ID:0
欧米人は残業したくないからテキパキ仕事する
72：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 23:19:04.93ID:O
地域振興券
定額給付金とは一体なんだったのか
83：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 23:34:53.85ID:0
>>72
子供手当てって地域振興券で支給すりゃばら撒きとかいわれずに済んだかも
73：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 23:22:24.08ID:0
働き者のドイツの外貨収入でＥＵの財政がもっているという現実があるわけで
失業率２０％とかざらだし
日本も実質１０％ぐらいかもしれないけどそれでもまだマシ
74：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 23:24:20.67ID:0
以前フォルクスワーゲンが週休３日を導入したけど結局やめちゃったな
ドイツとかフランスなんかも周辺諸国（旧東側）との賃金格差の影響で工場が逃げているからな
お前らの想像とは今結構違うよ
75：：2011/06/27(月) 23:25:03.52ID:O
日本は金がないと結婚できないけど、世界では金がなくても結婚してるしね。
インドやブラジルなんかが例だね。
78：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 23:26:55.83ID:0
>>75
勝手に結婚すりゃええやん
結婚届に金かからんやろ
77：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 23:26:07.08ID:0
>>1みたいな奴は海外に一度も行ったこと無いくせに勝手に海外に理想描いてこんなスレ立ててるに過ぎない
80：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 23:29:22.94ID:0
いくら欧州を羨んだって地域社会になじめずネットに入り浸ってるような人間には
地獄のような社会だからお前等には住めないよ
俺は住めるけどな
81：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 23:33:08.61ID:0
日本は効率的に仕事終わらせたら仕事増やされる
89：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 23:37:17.66ID:0
>>81
残業名義の相互監視に付き合わないといけない
84：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 23:35:20.81ID:0
日本は勝手に帰ったら虐められる
82：：2011/06/27(月) 23:33:40.66ID:0
世界の平均月収 単位は円
国名 都市名 平均月収（額面） 実質月収（手取り）
日本 東京 314600円 240000円
アメリカ ニューヨーク 403500 280000
アメリカ ロサンゼルス 348400 270000
イギリス ロンドン 360800 270000
フランス パリ 277300 190000
ドイツ フランクフルト 353700 240000
イタリア ローマ 190200 140000
デンマーク コペンハーゲン 478200 270000
スイス チューリッヒ 465700 340000
ルクセンブルグ ルクセンブルグ 339500 280000
ハンガリー ブダペスト 80000 55000
ウクライナ キエフ 39100 35000
オーストラリア シドニー 302200 220000
ロシア モスクワ 80000 75000
ブラジル リオデジャネイロ 74600 60000
メキシコ メキシコシティ 44400 40000
UAE ドバイ 163500 160000
シンガポール シンガポール 129700 110000
タイ バンコク 32000 30000
韓国 ソウル 179500 140000
中国 香港 110200 95000
中国 北京 35500 30000
中国 上海 46200 40000
インド ムンバイ 28400 25000
87：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 23:36:25.40ID:0
香港て9万5000円しかもらってないのか
ガンプラ好きの人とかたまに見るけどけっこう大変そうだな
91：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 23:37:45.17ID:0
ニューヨーク税金高っ
88：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 23:37:03.28ID:0
年寄りの数多くすぎてどうもならんだろ
90：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 23:37:30.56ID:0
日本人て思い通りにならない世の中で耐えて健気に生きてる方が
お互い傷舐めあって気楽だから
93：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 23:38:35.60ID:I
問題を整理する。そもそも対策が明後日の方向を向いている。
子供手当てのような効果の無い血税バラマキは止めるべき。
①少子化という問題は社会の持続性保持、生産消費の担い手再生産の為喫緊の課題である。
②３０歳～３４歳男性の未婚率は１９７５年は１４・３％、２００５年には４７・１％へ上昇し、 これに伴う形で女性の未婚率は７・７％から３２・０％へ上昇した。
今や３５歳男性の半分以上が結婚経験が無い晩婚化と、３０歳女性の半分以上が出産経験が無い晩産化が進んでいて、このままでは生涯独身は３人に１人になり、すでに離婚は３組に１組がしているので、結婚できて離婚しないのは全体の半分以下になる。
③一方で夫婦がつくる子の数の平均は１９７７年は２・１９人、２００５年は２・０９人と 実はほとんど変わっていない。
④男性の有配偶率は雇用形態や年収の多寡にほぼ正比例する。女性のそれに偏った数値は見られない。
⑤統計上この１０年間で３５歳時点での平均年収が、５００万円台から３００万円台へと、実に２００万円以上も下がっている。
⑥この国の年齢階級別の完全失業者数は長きに亘り、２５歳～３４歳の男性がトップであり 次が３５歳～４４歳である。（総務省統計局労働力調査）
⑦非正規雇用者の割合は３４・３％に達し、３５歳以下の子育て世代では実に半分以上が非正規。しかし、この国では非正規の処遇では家族を養うどころか自分の人生設計も出来ない。一般職業紹介状況（平成23年4月分）正社員有効求人倍率は０・３４倍に過ぎない。
⑧25～39歳の非正規雇用者が正社員になれないことで婚姻数は年間5．8万～11．6万組減り、毎年生まれる子供の数は13万～26万人も減少する。
（2005年：旧UFJ総合研究所の調査による）
こうした問題に正面から取り組むしか対策はありえない。
具体的には派遣法改正と最低賃金千円の公約を早急に守るべきである。
比例する年収と既婚率
年収３００万以下でも３割も結婚できてる事にも驚くが、
年収７００万以上でも２割も結婚できない事にも驚くな。
95：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 23:40:12.31ID:0
ボランティア（社会的労働）時間を含めると
欧米の労働時間が日本と比べてどうだろうか
日本で役所が税金使って面倒見てる部分を
相当ボランティアが埋めてるのではないだろうか
96：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 23:40:15.91ID:0
ヨーロッパにサービス残業とかあるのか
100：名無し募集中。。。：2011/06/27(月) 23:47:08.18ID:O
森本せんせーが言ってたけど休みまくりの仕事しないイタリアに負けてるらしいよ 何が負けてるか知らんけど
106：名無し募集中。。。 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/06/28(火) 00:09:35.05ID:0
ユーロなんて財政が悲惨過ぎて
のんびりどころでは無いだろｗｗｗ
109：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 00:11:50.17ID:0
欧州は消費税がバカ高いよね
110：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 00:12:11.41ID:0
人間が多すぎるから労働力の価値が低くなり給料が安くなって生活が苦しくなるのは当然
資本家にとっては搾取できる人口が沢山いないと儲からないから資本家の息がかかったマスコミ・御用学者が「人口が多くないと経済がダメになると」言っている
他国を侵略して植民地を増やす時代には玉砕してくれる国民が山ほどいる国が勝ちだがもうそんな時代じゃないから国全体のレベルで見ても人口の多寡が国力に直結する時代じゃない
111：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 00:29:34.56ID:0
楽する事が悪くて苦労する事のが美徳みたいな考え方が嫌
117：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 01:34:00.39ID:O
>>111
楽か苦労かは関係ないよ
稼いだヤツがえらい
112：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 01:08:15.98ID:0
ここ十年仕事量は増える一方なのに給料は逆に下がっていくばかり
今年なんて震災の影響で一時売り上げがなくなったからとボーナスが遂にゼロ円になった
何かがおかしいよ
118：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 01:34:18.16ID:0
>>112
消費税が５％になって以後一貫してそんな感じだろ
113：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 01:15:12.95ID:0
日本って長時間労働するけどなんかだらだら職場にいるだけで
効率は必ずしも良くないらしいな
労働生産性は低いという
120：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 01:36:06.58ID:O
>>113
たぶんほとんどが真面目に働いてるのに
経営者に生産性が低いんだから低賃金長時間しかたないよね
って言い訳に使われてる気がしてならない
114：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 01:21:21.76ID:I
職場はまだ２つしか観てないが
共通するのは実働舞台の非正規が低賃金過密重労働をしていて
正社員はほぼ管理職だけ
115：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 01:29:37.95ID:0
月月火水木金金が賞賛される社会風土だからな
長期的に見ると害悪になることに気づいていない
119：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 01:36:04.30ID:0
警官でさえパートタイムの国オランダ
日本の未来かもな
122：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 01:59:36.71ID:0
欧州みたいなのがいいならもっと格差を広げないとダメ
つまりスラム街が全国に出来てゴミ漁りをする子供が普通にいてバイト出来たら幸せみたいな感じにすればいい
126：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 02:26:38.39ID:0
>>122
欧州の格差っていうのは
差が日本よりあっても
単純労働している人の賃金や保証も日本よりちゃんとしているんだよ
123：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 02:00:09.41ID:O
定時で働いてバカンス1ヵ月とかいう生活いいか？
俺はそんなゆるい生活は逆に耐えられない
127：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 02:28:14.63ID:0
>>123
人それぞれだけど
日本みたいに基本が働きすぎの制度は間違いだと思う
141：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 03:16:07.45ID:0
>>123
１ヶ月もその環境で暮らしたら戻れなくなると思うぞ
ちなみに、定時で帰ったあとバイトしてる人も多い
日本みたいに副業禁止規定なんてものもないからな
124：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 02:07:34.16ID:O
っていうか正社員になるってそんなにしんどい道か？
どこかの正社員にすらなれないって今まで何やってたんだ？
2chとかGoogleを浴びるほど使っておいて無職って逆に難しくないか？
128：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 02:29:13.34ID:O
>>124
2chやGoogleは就職とは全く関係ないだろ
129：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 02:33:05.74ID:0
デンマークは高福祉で満足度も高い国
でもデンマーク人の生き方を日本にそのまま導入したら大混乱になるだろうな
という記事
デンマークのやり方はシビアだけど理にかなってて憧れるね
面白いよ
・失業保険をかけていない人が失業すると、休業手当がある。親と同居なら月額59120円。別居なら122520円。未婚の母（父）なら314160円。
・失業保険を受けている最中は職業斡旋所から仕事が次々と斡旋される。もし仕事に就こうとしなかったら、なぜ仕事に就かないのかと執拗に迫られる。
・生活保護は「永久に給付はしない」「タダではあげない」が基本姿勢。受給するには必ず条件があり、たとえば学校の清掃活動に参加する、町の施設や病院で手伝う、といった義務を果たさなければならない。果たさなければ、給付は打ち切られる。
195：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 12:20:02.07ID:0
>>129
・生活保護は「永久に給付はしない」「タダではあげない」が基本姿勢。受給するには必ず条件があり、たとえば学校の清掃活動に参加する、町の施設や病院で手伝う、といった義務を果たさなければならない。果たさなければ、給付は打ち切られる。
これは是非見倣うべき
134：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 02:52:23.75ID:0
日本は最低レベルの生活をするためのリスクが重すぎる
137：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 03:06:03.43ID:0
老人、少子化、国債借金的にもどう理論付けても日本は貧国になるのは決定してる事
考えなければならない事は、自分が今後将来どうやって生き延びるかって事だ
特に今の時点で30歳になってない世代はサバイバルになるだろう。
金持ちだから良い？甘いな
社会の品格が落ちると、例えば金が有って良い車に乗ってても、
コインでキズを付けられたりする可能性は上がるし、気楽にドライブなんてしてたら
当たり屋や何かしら面倒な事故に巻き込まれたり増える。全てがそうなって来る。
娘、息子なんて学校での虐めで家庭崩壊に追い込まれたりする確率が増える
金持ち用の学校？甘いな。現段階ですら○室の方々でさえ虐められる時代だぜ
格差社会ってのは金持ちもヤバクなる社会って事
138：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 03:10:06.70ID:0
どちらにしろ金の優位性は高いって事だよな
金稼ぎのサバイバルって事か
142：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 03:16:24.60ID:0
EUは周辺の国 対 国が有る程度の約束で食い合って生きてるからロスが少ないんだよ
日本は逆にロスしか生まれない周辺国事情で無理
143：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 03:18:26.05ID:0
>>142
全く意味が分からない
日本の貿易依存度なんて１０％もないのに周辺の貧乏国がなにしようと日本人の働き方になんて何の影響も与えんよ
日本人の労働環境が悲惨なのは完全に国内問題、ただでさえ移民がいない分ヨーロッパより条件いいのに
144：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 03:20:03.10ID:0
新幹線を貸して上げたらそのままパクって自分で作ったと言って
アメリカに売りに出し始めたり
そんな国しか周りに無いからな
152：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 03:27:44.09ID:O
>>144
日本人は中韓に対して優しすぎたんだよ
今回の震災でも分かるけど何かしてもらったら
感謝してお返ししてみたいな感覚を
近い民族の中韓も当然同じだと思ってしまった
だから協力すれば将来は仲良くなっていくと勘違いした
145：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 03:21:28.85ID:0
それが日本人の労働に何の影響を与えるというのか
中国が新幹線パクったから付き合い残業だの休日のゴルフ接待だのが正当化されんのかよ
150：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 03:27:06.29ID:O
業務時間帯にサボタージュするのは論外だが
サービス残業だの休日の接待ゴルフだのはやる必要ないだろ
158：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 03:32:59.11ID:O
まあ激務だが充実している高給エリートビジネスマンと
休日に接待ゴルフに駆り出されて
「ナイショーッ！」
とか合いの手打たされる社畜とは似て異なるがなｗ
てか欧米のエグゼクティブとか日本人以上に働きまくってるけどな
違うのはメリハリはキチンとしているな
やることやったら平気で一月以上バケーション取ったりもするし
151：ななし：2011/06/28(火) 03:27:17.89ID:O
日本人ってまじめなだけで能力はたいしたことないよな
156：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 03:31:10.39ID:O
>>151
だから長時間働かないと暮らせない
183：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 06:34:32.27ID:0
>>151
真面目な振りしてるだけの給料泥棒みたいな連中が多過ぎるからこんな結果が出てるんだよ
157：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 03:32:22.79ID:0
アメリカだって長時間労働当たり前じゃん
それが嫌ならバイトとか日雇いだぞ
159：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 03:33:36.39ID:0
欧米は行動様式がまだ動物的だからわかりやすいんだよな
かっちりしてる
162：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 03:36:50.01ID:O
>>159
少なくとも勤務時間の内と外を区別できるのはうらやましい
日本みたく時間外でも携帯出れなきゃ怒られるなんて事はないみたいだし
166：名無し募集中。。。 ：2011/06/28(火) 03:40:32.59ID:0
スポーツの練習見てても
欧米は集中して短時間で終わらせる
日本みたいにだらだら長時間やって忍耐力を身につけるのが美徳なんてのは異様
170：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 03:48:05.03ID:O
>>166
権利がしっかりしてるんだよ
練習時間を決めるのも延長するのも
監督のさじ加減だけでは勝手にできない
169：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 03:44:25.84ID:0
>>1
日本は労働生産性が低いから無理
173：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 03:53:12.94ID:0
>>169
それは聞いたことがあるんだけど
どこに問題があって生産性が落ちるの？
191：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 10:38:14.71ID:0
>>173
労働生産性＝（稼ぎ）/（労働時間）
金にもならない仕事を長時間ダラダラやってる日本人の労働生産性が高いわけがない
174：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 03:54:28.85ID:O
>>1
常々思うわ仕事終わったから帰ろうとすると嫌な空気出したりな
変な所だけ外国かぶれなのにそういう所は見習わないよな
変な連帯感、変な優越感、変な差別何だかね
177：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 04:18:40.05ID:O
政治家が国民から楽して搾取
面倒臭がりの経営者が楽して搾取
能率悪い中間管理職が平をこき使う
その下の社畜がサボってる奴らはクズだ高学歴や低学歴はクズだバイト派遣はクズだニートは死ねと言う
そんな社会状況では夢も持てないしニートも増えるし結婚や子供も減るに決まってる
178：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 04:23:17.69ID:0
>>177
だから効率が悪いんだろうな
179：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 05:16:43.63ID:0
ワークライフバランス（笑）が許されるのは大企業と公務員だけだよねー
181：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 05:32:46.43ID:O
一部の公務員と工場位か？後は非正社
嫌な時代だよ逆に仕事に生きても家族に逃げられるしな
182：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 05:35:31.79ID:0
派遣の人件費を非課税にするから派遣が増える
184：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 06:36:55.52ID:O
>>182
派遣社員には増税するべきだな
185：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 07:53:43.78ID:0
正規労働者の税金を３０％以上にして消費税を２５％にすればOK
186：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 08:01:29.87ID:0
てかみんな外国で仕事した事あるの？
187：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 08:03:18.18ID:0
あるよ
税金が高くて金持ちはモナコとかに住んでた
189：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 08:05:13.46ID:0
松下幸之助が儲からなくても物を作るなんて馬鹿な事をして
それが経営の神様なんて言われてる国じゃダメだろ
190：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 08:44:45.78ID:0
日本人が日本人を痛めつけてもケーザイケーザイ言ってるような国だから
192：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 10:39:50.87ID:0
>>1
電車が1分遅れただけで大騒ぎだろ
ちょっと店員の対応が悪いだけで店長呼び出すだろ
まずはそういう完璧を求める姿勢をやめることだよ
193：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 11:56:41.33ID:P
効率よく仕事を終わらせて定時にあがったら
能率悪いやつらからの冷たい目がくるのがわからん
おまえらは残業代その分もらってるんだからいいだろ
188：名無し募集中。。。：2011/06/28(火) 08:03:19.49ID:0
おまえら無職のくせにわかったようなこと言ってんじゃねえよwww
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