1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 06:49:05.53 ID:k9yxdmYL0

愚痴らせてくれ


2: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) :2013/03/26(火) 06:49:24.72 ID:9CFZl7Ll0

頑張ってね
俺は応援してるから


7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 06:51:39.74 ID:k9yxdmYL0

担当とは意見が合わないしアシスタントもうまく扱えない
元引きこもりのコミュ障だから自分の考えが相手に伝わらない

納得できないまま言われた通りに漫画描いて読み返して全然面白くなくて死にたくなる


10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 06:54:23.21 ID:dxZVfu/D0

>>7
どんな系統の漫画描いてるの?シリアス?ギャグ?バトル?恋愛?


19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 07:01:01.76 ID:k9yxdmYL0

>>10 ゆるいファンタジーみたいなの
設定はあんまり凝ってなくて、まあキャラものですかね

52:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 07:20:23.85 ID:hfuMBiC+0

>>12
島本和彦は駄作好きだからな
漫画家人生の中で駄作を量産してきたキャリアは伊達じゃない


16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 06:59:29.67 ID:k9yxdmYL0

モチベーションの上がらないまま描いてるから人気ももちろん下がっていくし内容もグダグダ
担当は自分の意見押し付けるくせに人気が落ちたのを俺のせいにする
なんとかしなくちゃいけないのはわかってるけどダメなまま日々を過ごしているのがつらい
アシスタントは役立たずでとんでもない背景を笑顔で描いてきて
でも怒ることができなくてそれを徹夜で直す半べそで


17:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 07:00:30.88 ID:wN75etOA0

幾つ?


25:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 07:02:40.76 ID:k9yxdmYL0

>>17 
25


21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 07:02:10.13 ID:2HwefAJx0

クソ詰まんない漫画描いて金貰えるなんてラッキーじゃん


22:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 07:02:11.87 ID:EkkvvSVi0

アシスタントは技術見てから雇ってないの?


37:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 07:09:17.07 ID:k9yxdmYL0

>>22 
担当に紹介されたのをそのまま雇ったら絵がすごく下手だった
でもチキンだから辞めろとか言えない

悪気がなくて良い子は良い子なんだ。
一緒に映画とかにも行くし


23:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 07:02:21.14 ID:lAbPnQrf0

人間関係ってどの仕事にも大事だよな


27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 07:02:50.08 ID:+73wGdCN0

コミュ障はどこいっても虐げられるんだなあ



31:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 07:04:34.37 ID:uKWLJSFvO

いろいろあるけどお前は本物じゃなかったってことだよ
それ以外で食えないなら他のサラリーマンと同じように、ただひたすら苦労だけして描いてくしかない


32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 07:06:26.02 ID:k9yxdmYL0

また一日昨日と同じように過ごして、何も変わらない
俺が変えようとしないと変わらないのは分かってるけどそれができない

ゆるやかに作品が死んでいくのを見ているだけで
誰かのせいにしてみるけど困るのは俺一人で、他には誰も困らなくてそれがただただ悲しい

誰も助けてくれないけど、俺も誰も助けてないんだからお互い様なのか


35:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 07:07:54.10 ID:N+jM6/ILi

>>1
あのさあ自分の好きなものぐらい必死に守ろうよ
結局周りは勝手な生き物なんだよ?

その勝手な生き物に振り回されて大切なもん失ってもいいの?
今のままじゃコミュ障じゃなくてただの情けない人間だよ


49:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 07:17:34.52 ID:k9yxdmYL0

>>35 
本当にその通りです
一度ネーム打ち合わせ時、担当が指示するストーリー進行にどうしても納得がいかなくて
結構粘って戦ったことがあったんですが、〆切ギリギリになっても担当が折れず
結局担当の言うとおりに描くはめになり、何日も徹夜で原稿を描きました

そのことがあってから、どうせ言っても無駄なんだと思うようになって担当に逆らう気力も失せています

自分の締切がきつくなるだけなら、意味ないなって


39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 07:09:46.47 ID:n2tQRaEvO

アシなんかこき使ってなんぼだろ
低いレベルで妥協してたらお互いの為にならん
それでやる気なくすような使えない奴は切れ
ですよね編集さん


40:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 07:11:01.98 ID:lAbPnQrf0

漫画の世界の事は良く知らないけど、有名な漫画を描いてる人達は個性的なタッチであったり、圧倒的画力であったり優れた構成力であったりと、結局周りの人間を自分の力で捻じ伏せてるんだろう

まぁ、何をやれば良いのか分かってても実行するのはエネルギー使うからなぁ
決断は切欠次第では楽に出来たりするんだけどね


41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 07:12:03.43 ID:kZ8dJ/7J0

デビューのきっかけkwsk


54:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 07:24:39.60 ID:k9yxdmYL0

>>41 
同人(といってもオリジナル)をやっていて
イベント会場に今の担当参加来てて、スカウトされたみたいな形です

いいね、この話ふくらませて、うちで描いてみない?
って感じで

それでその同人のリメイクみたいなのを読み切りで載せてもらい、それがわりと好評で何回か会議でボツくらいましたが、一年くらいで連載が決まりました

この時あたりまでは担当さんもけっこう優しくて自分の好きなように描かせてもらえてました


46:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 07:15:57.29 ID:GJs1AIH8P

漫画家も大変なんですねー


47:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 07:16:40.17 ID:9N3F5YiF0

pixivやってる?


56:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 07:25:38.38 ID:k9yxdmYL0

>>47 
やってますけどほとんど人の作品を見るだけです


60:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 07:33:41.94 ID:EkkvvSVi0

>>56
アシとなれあってないで腕のいい人雇いなおす
担当が折れないなら原稿落とせば?
売れてれば好きにさせてもらえるんだろうけどね


50:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 07:18:04.35 ID:85MB4kSU0

担当の特徴もっと


61:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 07:36:01.47 ID:k9yxdmYL0

>>50 
小太りでメガネだけど、いつも綺麗な白いシャツを着ていて清潔感はあります
語尾に同意を求める口調が特徴的ですね
「~だよね?」「~でしょ?」「~になるわけじゃん?」

〆切前でも土日祝は絶対ネームも原稿もチェックしてくれません
なので出社してきた月曜とかにアホほど直しを指示してきて徹夜させられます

原稿3枚分急に全部描き直させられたときは流石に文句言いましたが一言も謝りませんでした


51:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 07:18:36.00 ID:Rl6hbChf0

収入はあるの?


62:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 07:38:17.92 ID:k9yxdmYL0

>>51 
同世代の平均くらいはもらってると思います


53:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 07:22:36.84 ID:BIUx/0Mc0

アナログとデジタルどっち?
何作目なの?


62:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 07:38:17.92 ID:k9yxdmYL0

>>53 
アナログです
連載は一作目ですが、同人本は5冊作りました


55:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 07:25:04.13 ID:vHXpJc2f0

自分の好きなもの描いてこうぜ~
楽しいぜ~


57:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 07:28:30.58 ID:OmTheMSu0

アシは何人雇ってんの。


63:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 07:41:10.29 ID:k9yxdmYL0

>>57 
基本その子ひとりで、忙しい時はもうひとりヘルプ呼びます
ヘルプの子は普段同じ雑誌の別の連載を手伝ってる子で、仕事がうまいし早い

俺にもこんなアシがいればなあ・・・


58:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 07:29:31.32 ID:N+jM6/ILi

またイベント会場に戻るべきだよ
もう切られてもいいって強い気持ちを持とう
君にとって生きてく上で大切なもののはず


59:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 07:33:33.85 ID:OmTheMSu0

アシに関してはいくらいい奴でも下手くそは下手くそなんだから描き直しさせなきゃいけない
だいたいそれで金もらってるんだから「給与分仕事しろ!」は通るはずだ。そいつがいい奴なら応じてくれるだろ


66:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 07:46:53.49 ID:El4QGn98O

やりたいこと仕事にできてるのにつらいとな


67:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 07:50:08.59 ID:4Vj/aPeT0

>>66
好きなことを仕事にすると嫌いになるからやめろ
って銀のアンカーに書いてあった


71:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 07:59:24.87 ID:k9yxdmYL0

担当が俺に冷たくなったのは連載が始まった段階で、担当の期待より人気が取れなかったのが原因ぽい

俺はそんなに悪くないと思ったけど(今よりは断然アンケあった)
担当は不満だったらしい

それからネームも担当が口挟んできて、ちゃんと考えるんならいいけど
おおざっぱに「○○が××を倒す、そんで次は新キャラ登場で引き」みたいな指示しか出さないし

徐々に会話が一方通行になっていった気がする


73:おっぱいまん ◆MuNeSGD2nQ :2013/03/26(火) 08:05:23.18 ID:6hLT06Mc0

漫画家ってか漫画描ける人は全員尊敬します


78:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 08:19:59.86 ID:lAbPnQrf0

どんな形でも良いから最後まで描ききれば
その実績でもって別の社に持ち込みってできんだろうかね
そうするにしても印象良くする為には少しでもクォリティ上げるべきだろうけど


79:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 08:23:58.14 ID:k9yxdmYL0

この漫画終わったら私、漫画描くのやめると思う
一本線を引くたびに精神が摩耗していって、廃人に近づいてる



81:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 08:26:47.32 ID:D/XNW8RV0

>>79
それもひとつの道だ
絵が書ければ色々働き口はあるからな


80:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 08:25:31.13 ID:FOEFQz9e0

気が弱いようだがちゃんと言ったほうがいいぜ、漫画のレベル落ちてちゃ作者にも読者にも意味ねえ

監督か原作気取りならもっときちんと話が作れる人と変わってくださいと
編集としてなら作品作るモチベ維持に協力的な態度をとってくださいと


82:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 08:27:35.69 ID:EkkvvSVi0

不満がはっきりしてるのに自分で改善できることはしたほうがよくない?
アシは別のアシにするかリテイク出すか担当には不満点を伝える

現状に不満でモチべさげて品質落とすのはちがうと思う


83:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 08:28:21.05 ID:sdKHekSf0

何か悲しくなる
どんな業界でも絶対にそういう高圧的なやつ存在するよね、人の気持ちを微塵も考えないような奴が

何でそんな奴が存在するのか考えると悲しくなる


84:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 08:29:56.04 ID:lAbPnQrf0

やめるにしろ続けるにしろ、今も読んでくれて応援してくれる読者には応えてあげて欲しいとは思った

読み手が居ての作り手ってのは同人も変わらないだろうしね



86:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 08:32:23.81 ID:k9yxdmYL0

あああ、仕事しなくちゃいけない
引きこもりがお金稼ぐのは、奇跡的な困難だ

めまいが止まらんがもうどうしようもないんですね
漫画のクオリティは確かに上げなくちゃみんなに申し訳ない

どうしようもない漫画にもファンがいるのが余計に切ないね
手紙もちっちゃい女の子から毎月届いてて、そのピンク色の封筒を見ただけでいつも泣きそうだ

猫のシールがいっぱい貼ってある

ちゃんとしなきゃいけない


89:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 08:37:17.82 ID:nrmLUjgS0

>>86
好きなもの好きなように描きたければのし上がれよ

デビューして5年は担当を原作につけた絵描きマシーンに徹するぐらいのことできないの?
おまえがちゃんとしなきゃいけないのはおまえの作品を作るってことじゃなくて担当の首を縦に振らせることだって割り切れ

今はそういう時期だ


88:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 08:35:26.95 ID:OmTheMSu0

うーむ、担当に関しては
・担当が変わるまで黙って従う、変わったら自己主張する
・「ここだけは変えたくない」と言う最低ラインを決めておいてそこだけは絶対に守り通す
・担当を説得する方法を模索する(例えば理屈っぽい担当ならなぜこの展開がいいのか論理立てて説明する。バカならゴリ押しする、とか)

思いつくのはこの辺かなあ

吠えろペンでも「黙ってると全部担当の言う通りに書かされてしまう」って書いてあったな
あと「本当は文芸誌に行きたかったのに漫画に回されて腐ってる担当に当たるとキツい」とか

しかし現段階「諦めて担当のいいなり」「反抗してもゴリ押されて折れる」はあまりいい傾向ではないので、どうにか前向きな対応策を考えた方がいいな

モチベ維持とかそう言う方向でもいいからさ



90:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 08:37:58.50 ID:EkkvvSVi0

漫画家なんて我儘でいいと思うよ

漫画やめようと思うくらい追いつめられてるなら好きにかきなよ
担当の意向にそわないもので完成させて落とすか載せるか担当に選ばせればいい



93:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 08:40:12.47 ID:nrmLUjgS0

>>90
新人作家なんて一回担当に嫌われたら終わりだぞw
「じゃあ載せます」(落としてページ穴開けるわけにはいかないから)→「あと2回でまとめて」の打ち切り宣告か
「じゃあ落とすね。代原あるし」→干される
の二択


94:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 08:41:51.85 ID:FOEFQz9e0

どんな漫画か知らんがたまには主人公になった気で勇気出せよ


95:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 08:42:26.84 ID:k9yxdmYL0

打ち合わせと違う原稿描いても、載せないと思います
そういう人です


97:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 08:44:10.60 ID:lAbPnQrf0

しかしまーあれだな
描きたかった作品が他人の意見で変えられて行くってのは辛いんだろうな

それこそ、良い編集だと納得行くまで一緒に作品作りって形で行くんだろうけど、一方的に押し付けられる上に碌に詳細詰めないとか無責任だよな


102:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 08:47:26.78 ID:85MB4kSU0

まだ1回目の連載なのに断筆は早まり過ぎかと思うよ?
今の連載が終わるんだったら、それまでに自分の意見を押し通す事を1回でも達成してみようぜ?

そうやって自分の中で「前にこれぐらいの事は出来たんだ」って
今後の苦難にも立ち向かえるはず


104:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 08:50:33.65 ID:OhJ9DH1nO

まあ人気とれなきゃ追い込まれるだけの業界だろうなあ
個の能力で仕事させられる会社ってそういうもんじゃね


108:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 08:56:49.84 ID:k9yxdmYL0

人気もないしこの雑誌じゃあもう仕事はないでしょう
そして他の雑誌で一からやり直す気力も出そうにない

担当は新しい新人の女の子をかわいがってて連載狙ってるみたい
自分が消えても何も問題はないむしろ円滑に物事は進む

悲しいけどしかたがない
その子が売れることを誰よりも願ってる

ただ一番後悔してるのは
私が担当のことを異性として好きだったことがあること
これはマジ記憶から消したいね



111:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 09:00:25.39 ID:fQLMZwSd0

いやならやめちまえ
失った時間はもう取り返せないんだぜ?


114:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 09:02:50.11 ID:k9yxdmYL0

女は人の話を聞かずに自分語りが止まらないから糞だな
と、さすがに自分でも思いました


118:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 09:12:27.73 ID:k9yxdmYL0

まぁなんだかんだで担当にやり捨てられたのでそのこともかなり根に持ってんだと思う
典型的なクソメンヘラ女だなワロタ

でも漫画のことは仕事なんだから真面目にやってもらいたいな


124:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 09:17:18.61 ID:6p4dNZLR0

ヤリ捨てられたのかよwwwwwww
最高の漫画のネタじゃねえかwwwww
生きろマジで


119:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 09:13:26.69 ID:dmepKUcm0

俺の知り合いの元漫画家さんも「編集なんてサラリーマンなんだから給料以上の事はしねーよ」って愚痴ってたよ

1さんも相手に過大な期待をしないように適当に付き合ってみてはどうでしょうか?



123:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 09:15:43.69 ID:k9yxdmYL0

>>119 
期待なんかしてません
むしろ口出して欲しくないくらいです



122:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 09:15:29.14 ID:GJs1AIH8P

どうしようもない漫画にもファンがいる限り、がんばってみなさいよ


126:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 09:17:22.94 ID:3NR/IUoY0

八方ふさがりな状況がしんどいな
まぁ自分のせいだろうけど


129:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 09:30:41.57 ID:e6sBe2Lm0

そんなに辛くて辞めたいなら一回担当の指示無視して描きたい物書いて
「これで通してください!もう人気が無くなって打ち切りになってもいいですから!」
ってゴリ押しで通させればよくね?

これで人気が無くなって打ち切りになったら辞められるしそのまま人気が出れば自由に好きな物書かせてもらえるし



131:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 09:32:11.63 ID:k9yxdmYL0

>>129 
多分代原が載るだけで意味ないと思います


128:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 09:19:06.38 ID:kYkBAQy6O

やり捨てられたってなんでそんな関係になったの?


130:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 09:31:23.97 ID:k9yxdmYL0

読み切りの原稿取りに家に担当が来たときそういう雰囲気になって寝た
そのあと連載決まるくらいまで週3くらい泊まりに来てた

思い出すだけで吐き気がする


132:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 09:35:55.57 ID:kYkBAQy6O

>>130
その編集が未婚者であることを願うわ。
新人作家に手を出すとかクズ過ぎる。


133:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 09:36:28.92 ID:fxI3FHHi0

編集長にでも直談判しろよ
それでダメならもう辞めろよ
ついでに今までうけた仕打ちを全部ぶちまけてこいよ


140:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 09:48:56.71 ID:k9yxdmYL0

脅し、効くんですかね?
なんか編集部に作家が頭おかしくなったと思われるだけかも・・・

打ち切りになって終わったらそうします
ついでに色々出版社の悪いあれとかそれを暴露します


145:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 09:56:57.16 ID:kYkBAQy6O

編集長に言えば担当飛ばされるよ。
そういうのには厳しいよ。

出版社はマスコミだからね。
倫理観には厳しい。


151:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/26(火) 10:09:29.45 ID:uG/m0iAJ0

人生いろいろあるから頑張れよ