1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/15(土) 14:22:04.94 ID:DB3n0+he0
俺の直属の部下
今年で2年目で数か月前に鬱で休職して自殺した。
実を言うと少し俺がイジメていた。
懺悔を描かせてくれ
589: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/15(土) 16:52:58.07 ID:hM/TlXZn0
>>1くず
11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/15(土) 14:23:51.65 ID:DB3n0+he0
書き溜めはしてないからダラダラと書いていく
まず仮にそいつを尾田としよう。
尾田が入社してきたの1年と半年前
中途入社だった。
実務経験はなく俺が位置から教えることになったんだが
全くと言っていいほど仕事ができない
18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/15(土) 14:24:43.47 ID:DB3n0+he0
直属の部下だから俺が教育しないといけない。
でも、そいつはめったに自分から質問に来ない
にもかかわらず定時には帰る
かなりイライラしていた
154: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/15(土) 14:55:23.28 ID:co0JUMHcO
>>18
直ぐに怒ってたら
新人は怖がって質問してこなくなる
質問鬱陶しがってたら
新人は遠慮して質問しに来なくなる
馬鹿にした態度みせたら
質問する=侮辱される
になるから、新人は質問しに来なくなる
ましてや、新人が
歳上だったり、同業種の経験者でキャリアも上だったりすると
相応の敬意を払わなきゃ、こっちどんなに理があっても
相手にはただの侮辱になってしまう
俺は人材指導任されてから、まともな指導できるようになるまで5年は掛かったな
34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/15(土) 14:27:35.11 ID:DB3n0+he0
質問に来たらきたで覚えておくべきことだったり
ちゃんと調べればわかる事を聞いてくる。
『なんで自分で調べないの?』っていうと愛想笑いをして自分の席に戻る
顧客相手の仕事なんだが、なぜか残業したらできるようなことを就業時間中にやる。
昼間は顧客相手にしかできないようなその時間にしかできない事をやれよと思う
でも自分の仕事を定時までに終わらせる事に必死になって精度はおろそか
顧客の相手もしない。
なんどもしかった。
目の前の自分の仕事だけをするな。全体を見て仕事をしろ
今やらなくて良い仕事は後回しにして今しかできない仕事をしろ
いっても治らなかった
44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/15(土) 14:29:22.53 ID:DB3n0+he0
一度は深夜の1時まで説教したこともある。
うちの始業は2時 終業は10時だからやく3時間ぐらいだな
まぁサービス業です。
それでも納得しない、不満そうに俺に話を合わすだけ
早く帰りたいから俺に同調してるようにしかみえない。
58: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/15(土) 14:32:21.43 ID:DB3n0+he0
決算表のような来季の予想収支をまとめる表がある
これもろくに覚えない。
こちらは教える気があるのに質問にこない。
結局、俺が作るものと勘違いしてる。
俺だけじゃなくてお前もつくるんだよと提出の一週間まえにそれとなくにおわしておく。
なんとか作ったみたいだが、これも就業時間中にやってやがった。
しかもミスだらけ。
仕方がないので休日にメールで治すように指示を送る。
休日のせいかレスポンスが悪い。
でも、こちらもメールを送り続ける。
メールでも説教。
もうココで俺は我慢の限界。
66: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/15(土) 14:33:38.53 ID:DB3n0+he0
とりあえず聞かないなら完全に放置
ミスしたら休日や残業をさせてひたすらミスを直させる。
深夜までの残業が続く
ここから尾田の調子が悪くなっていく
72: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/15(土) 14:34:19.05 ID:DB3n0+he0
仕事中にボーっとする事が多くなり
やる気がみられない
笑顔もない
注意する。覇気がない
84: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/15(土) 14:36:29.42 ID:DB3n0+he0
仕事の指示も与えないことにした
それでも、ダメ。
自分から仕事を探さない
ボーっとしてるだけ。
仕方ないので一番つらい仕事を与えた。
尾田の休日出勤、残業が増える
それでも定時に帰ろうとする
怒る
94: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/15(土) 14:38:34.43 ID:DB3n0+he0
怒る時も様子が変になる急に泣き出したり
体が震えるようになる
このころから尾田は出退勤が親の送り迎えになる
甘えてると思った
もっと厳しくした
でも覇気は戻らない
106: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/15(土) 14:40:45.07 ID:DB3n0+he0
そこらへんから尾田から鬱にかかったと報告があった
でも尾田は気にするなと言った
おれは『だったら、わざわざいうなよ』 と怒った。
尾田はすいませんと誤った
118: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/15(土) 14:43:24.75 ID:DB3n0+he0
でも、俺は尾田に合わせて仕事を調整しようと思った
だが尾田に何ができるかわからなかったから尾田に決めさせようとした
尾田に提案した仕事内容はバイトでもできるような内容だった
社長に相談してバイトに降格させようとした
尾田にもそういう風に通告した。
ショックを受けていたようだ
132: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/15(土) 14:46:11.74 ID:DB3n0+he0
社長は降格させなくていいと言った
偉い寛大だなと思った
尾田にその事を伝えた
良く解かってなかったようだ
反応はあまりなかった
177: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/15(土) 15:02:02.08 ID:DB3n0+he0
すまん、部下に電話してた
まかせていた一番しんどい仕事が終わったようだから
その結果に合わせて仕事した
ミスだらけだった・・・・。
ヒスっぽく『もう、間違いすぎ!!』って怒った
尾田はこわばっていた
ちょっとヒス
201: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/15(土) 15:06:02.59 ID:DB3n0+he0
もっかい深夜に説教をした
仕事の取り組み方、
自分から率先して仕事をする
人が嫌だと思うことをやる
目の前の仕事を優先しない
定時に帰る事を目標にしない
あとなんでもかんでもうつ病のせいにしない
金のために働くな
など言った
すごい尾田の顔がふるえていた
尾田の携帯はなりっぱなしだった
最後には親がむかえにきた
話は終わってなかったのに・・・・
204: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/15(土) 15:07:22.07 ID:DB3n0+he0
休みあけ尾田は会社に来なかった
主治医から休職の指示が出たらしい
いままで気づきあげてきた事が崩壊した
ひどくショックだった
213: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/15(土) 15:08:14.76 ID:+9Q3tanZ0
>>204
お前より尾田とその家族の方がよっぽどショックだっただろう
214: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/15(土) 15:08:18.73 ID:DB3n0+he0
尾田がいなくなったせいで
俺まで休日出勤する事になった
尾田の仕事にミスが目立つのがわかる
報告書に尾田のミスを書き連ねる
ショックだった
でも、この報告書、メールなので尾田もみるかもしれない・・・・
222: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/15(土) 15:09:50.95 ID:DB3n0+he0
休職期間が終わっても尾田は復帰しなかった・・・・。
会社から籍を外した
2か月ほどたって尾田が自殺した事をしった
これで終わり
俺の尾田にたいする仕打ちはイジメかな?
どう思う?
233: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/15(土) 15:11:53.51 ID:XQaXIulr0
>>222
とりあえず尾田言い過ぎなのは理解した
274: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/15(土) 15:18:36.70 ID:DB3n0+he0
俺は社会人として一般的な態度で尾田に接した
教えようともしたしうつ病の事もくんでやった
でもやっぱり俺が加害者なのか?
283: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/15(土) 15:19:35.96 ID:XQaXIulr0
>>274
そうだ!の数のほうが多いからそうじゃね?
287: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/15(土) 15:19:58.80 ID:CRLwIqiCi
>>274
一般的な社会人は深夜まで怒らない
視野が狭過ぎ
289: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/15(土) 15:20:25.33 ID:jTLBO/cBO
何故ミスをしてしまうのか、どうすれば克服できるのかを解決もせずに、
仕事任せる→ミスをヒステリックに怒る→仕事任せる……の無限ループ
解決しない理由が「聞かれなかったから」
うん
298: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/15(土) 15:21:53.52 ID:CRLwIqiCi
>>289
そういう事だな
意図的にミスを誘発させてる感がある
それは尾田以上に会社に迷惑をかけてるとわからないから驚きだよな
308: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/15(土) 15:23:30.82 ID:DB3n0+he0
>>298
まずは失敗させる事からはじめたんだよ
先制して怒るとダメだから
後手で相手が失敗してから怒った
304: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/15(土) 15:22:36.01 ID:DB3n0+he0
じゃ、懺悔するわ
やっぱり俺が悪かったんだな
会社での風当たりも悪くなったし
休日も減った
本当に罰はうけまくりだな
309: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/15(土) 15:24:07.50 ID:lcT4rWWt0
>>304
分かったならPC閉じて寝ろ
311: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/15(土) 15:24:30.58 ID:Se6RkIiJ0
>>304
いや足りないよ
尾田の両親に誠意をこめて謝ってひっそり死ね
悪いと思ってないのに懺悔とかわらわせるわ
はやくしね
547: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/15(土) 16:29:03.98 ID:kXToFeZ00
相当嫌らしい言い方だったんだろうな
647: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/15(土) 17:40:28.00 ID:ZRUqipG90
そんなに怒ってばかりじゃ自信もなくすだろ。
怒るは感情に身を任す行為だが、叱るってのは理で相手を諭す行為なんだよ。
怒るなんてのは本来大人がする行為じゃねえんだわ。
部下が自信もって仕事できるように褒めて叱って教えて伸ばすのが教育係の仕事じゃん。
683: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/15(土) 18:50:59.60 ID:gu/0zvQR0
よう殺人鬼
もちろん部下が鬱になって自殺することを想定した上でいじめしてたんだよな?
684: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/15(土) 18:52:07.45 ID:DB3n0+he0
いじめなのかな?
あくまで業務だったんだが
689: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/15(土) 18:56:55.47 ID:DB3n0+he0
自分でもよくわからないんだよ
イジメなのかどうか
690: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/15(土) 18:57:20.83 ID:XkVzciuj0
定時で今日の分の仕事を終わらせる奴は評価するが
終わってないのに定時で帰る神経は疑う
693: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/15(土) 19:03:09.88 ID:Hck7qZFPP
>>690
翌日に回しても構わないものなら帰っていいと思うけどね
713: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/15(土) 19:37:45.41 ID:DB3n0+he0
結構、擁護があってよかった
ちゃんとした社会人なら俺の事わかってくれるな
715: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/15(土) 19:41:04.62 ID:ViVsSAPA0
>>713
お前、ここで学習しないと同じ事繰り返すことになるぞ。
2回同じことが起きたら、どうなるかくらいわかるだろう
俺の直属の部下
今年で2年目で数か月前に鬱で休職して自殺した。
実を言うと少し俺がイジメていた。
懺悔を描かせてくれ
589: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/15(土) 16:52:58.07 ID:hM/TlXZn0
>>1くず
11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/15(土) 14:23:51.65 ID:DB3n0+he0
書き溜めはしてないからダラダラと書いていく
まず仮にそいつを尾田としよう。
尾田が入社してきたの1年と半年前
中途入社だった。
実務経験はなく俺が位置から教えることになったんだが
全くと言っていいほど仕事ができない
18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/15(土) 14:24:43.47 ID:DB3n0+he0
直属の部下だから俺が教育しないといけない。
でも、そいつはめったに自分から質問に来ない
にもかかわらず定時には帰る
かなりイライラしていた
154: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/15(土) 14:55:23.28 ID:co0JUMHcO
>>18
直ぐに怒ってたら
新人は怖がって質問してこなくなる
質問鬱陶しがってたら
新人は遠慮して質問しに来なくなる
馬鹿にした態度みせたら
質問する=侮辱される
になるから、新人は質問しに来なくなる
ましてや、新人が
歳上だったり、同業種の経験者でキャリアも上だったりすると
相応の敬意を払わなきゃ、こっちどんなに理があっても
相手にはただの侮辱になってしまう
俺は人材指導任されてから、まともな指導できるようになるまで5年は掛かったな
34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/15(土) 14:27:35.11 ID:DB3n0+he0
質問に来たらきたで覚えておくべきことだったり
ちゃんと調べればわかる事を聞いてくる。
『なんで自分で調べないの?』っていうと愛想笑いをして自分の席に戻る
顧客相手の仕事なんだが、なぜか残業したらできるようなことを就業時間中にやる。
昼間は顧客相手にしかできないようなその時間にしかできない事をやれよと思う
でも自分の仕事を定時までに終わらせる事に必死になって精度はおろそか
顧客の相手もしない。
なんどもしかった。
目の前の自分の仕事だけをするな。全体を見て仕事をしろ
今やらなくて良い仕事は後回しにして今しかできない仕事をしろ
いっても治らなかった
44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/15(土) 14:29:22.53 ID:DB3n0+he0
一度は深夜の1時まで説教したこともある。
うちの始業は2時 終業は10時だからやく3時間ぐらいだな
まぁサービス業です。
それでも納得しない、不満そうに俺に話を合わすだけ
早く帰りたいから俺に同調してるようにしかみえない。
58: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/15(土) 14:32:21.43 ID:DB3n0+he0
決算表のような来季の予想収支をまとめる表がある
これもろくに覚えない。
こちらは教える気があるのに質問にこない。
結局、俺が作るものと勘違いしてる。
俺だけじゃなくてお前もつくるんだよと提出の一週間まえにそれとなくにおわしておく。
なんとか作ったみたいだが、これも就業時間中にやってやがった。
しかもミスだらけ。
仕方がないので休日にメールで治すように指示を送る。
休日のせいかレスポンスが悪い。
でも、こちらもメールを送り続ける。
メールでも説教。
もうココで俺は我慢の限界。
66: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/15(土) 14:33:38.53 ID:DB3n0+he0
とりあえず聞かないなら完全に放置
ミスしたら休日や残業をさせてひたすらミスを直させる。
深夜までの残業が続く
ここから尾田の調子が悪くなっていく
72: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/15(土) 14:34:19.05 ID:DB3n0+he0
仕事中にボーっとする事が多くなり
やる気がみられない
笑顔もない
注意する。覇気がない
84: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/15(土) 14:36:29.42 ID:DB3n0+he0
仕事の指示も与えないことにした
それでも、ダメ。
自分から仕事を探さない
ボーっとしてるだけ。
仕方ないので一番つらい仕事を与えた。
尾田の休日出勤、残業が増える
それでも定時に帰ろうとする
怒る
94: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/15(土) 14:38:34.43 ID:DB3n0+he0
怒る時も様子が変になる急に泣き出したり
体が震えるようになる
このころから尾田は出退勤が親の送り迎えになる
甘えてると思った
もっと厳しくした
でも覇気は戻らない
106: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/15(土) 14:40:45.07 ID:DB3n0+he0
そこらへんから尾田から鬱にかかったと報告があった
でも尾田は気にするなと言った
おれは『だったら、わざわざいうなよ』 と怒った。
尾田はすいませんと誤った
118: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/15(土) 14:43:24.75 ID:DB3n0+he0
でも、俺は尾田に合わせて仕事を調整しようと思った
だが尾田に何ができるかわからなかったから尾田に決めさせようとした
尾田に提案した仕事内容はバイトでもできるような内容だった
社長に相談してバイトに降格させようとした
尾田にもそういう風に通告した。
ショックを受けていたようだ
132: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/15(土) 14:46:11.74 ID:DB3n0+he0
社長は降格させなくていいと言った
偉い寛大だなと思った
尾田にその事を伝えた
良く解かってなかったようだ
反応はあまりなかった
177: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/15(土) 15:02:02.08 ID:DB3n0+he0
すまん、部下に電話してた
まかせていた一番しんどい仕事が終わったようだから
その結果に合わせて仕事した
ミスだらけだった・・・・。
ヒスっぽく『もう、間違いすぎ!!』って怒った
尾田はこわばっていた
ちょっとヒス
201: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/15(土) 15:06:02.59 ID:DB3n0+he0
もっかい深夜に説教をした
仕事の取り組み方、
自分から率先して仕事をする
人が嫌だと思うことをやる
目の前の仕事を優先しない
定時に帰る事を目標にしない
あとなんでもかんでもうつ病のせいにしない
金のために働くな
など言った
すごい尾田の顔がふるえていた
尾田の携帯はなりっぱなしだった
最後には親がむかえにきた
話は終わってなかったのに・・・・
204: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/15(土) 15:07:22.07 ID:DB3n0+he0
休みあけ尾田は会社に来なかった
主治医から休職の指示が出たらしい
いままで気づきあげてきた事が崩壊した
ひどくショックだった
213: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/15(土) 15:08:14.76 ID:+9Q3tanZ0
>>204
お前より尾田とその家族の方がよっぽどショックだっただろう
214: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/15(土) 15:08:18.73 ID:DB3n0+he0
尾田がいなくなったせいで
俺まで休日出勤する事になった
尾田の仕事にミスが目立つのがわかる
報告書に尾田のミスを書き連ねる
ショックだった
でも、この報告書、メールなので尾田もみるかもしれない・・・・
222: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/15(土) 15:09:50.95 ID:DB3n0+he0
休職期間が終わっても尾田は復帰しなかった・・・・。
会社から籍を外した
2か月ほどたって尾田が自殺した事をしった
これで終わり
俺の尾田にたいする仕打ちはイジメかな?
どう思う?
233: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/15(土) 15:11:53.51 ID:XQaXIulr0
>>222
とりあえず尾田言い過ぎなのは理解した
274: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/15(土) 15:18:36.70 ID:DB3n0+he0
俺は社会人として一般的な態度で尾田に接した
教えようともしたしうつ病の事もくんでやった
でもやっぱり俺が加害者なのか?
283: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/15(土) 15:19:35.96 ID:XQaXIulr0
>>274
そうだ!の数のほうが多いからそうじゃね?
287: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/15(土) 15:19:58.80 ID:CRLwIqiCi
>>274
一般的な社会人は深夜まで怒らない
視野が狭過ぎ
289: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/15(土) 15:20:25.33 ID:jTLBO/cBO
何故ミスをしてしまうのか、どうすれば克服できるのかを解決もせずに、
仕事任せる→ミスをヒステリックに怒る→仕事任せる……の無限ループ
解決しない理由が「聞かれなかったから」
うん
298: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/15(土) 15:21:53.52 ID:CRLwIqiCi
>>289
そういう事だな
意図的にミスを誘発させてる感がある
それは尾田以上に会社に迷惑をかけてるとわからないから驚きだよな
308: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/15(土) 15:23:30.82 ID:DB3n0+he0
>>298
まずは失敗させる事からはじめたんだよ
先制して怒るとダメだから
後手で相手が失敗してから怒った
304: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/15(土) 15:22:36.01 ID:DB3n0+he0
じゃ、懺悔するわ
やっぱり俺が悪かったんだな
会社での風当たりも悪くなったし
休日も減った
本当に罰はうけまくりだな
309: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/15(土) 15:24:07.50 ID:lcT4rWWt0
>>304
分かったならPC閉じて寝ろ
311: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/15(土) 15:24:30.58 ID:Se6RkIiJ0
>>304
いや足りないよ
尾田の両親に誠意をこめて謝ってひっそり死ね
悪いと思ってないのに懺悔とかわらわせるわ
はやくしね
547: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/15(土) 16:29:03.98 ID:kXToFeZ00
相当嫌らしい言い方だったんだろうな
647: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/15(土) 17:40:28.00 ID:ZRUqipG90
そんなに怒ってばかりじゃ自信もなくすだろ。
怒るは感情に身を任す行為だが、叱るってのは理で相手を諭す行為なんだよ。
怒るなんてのは本来大人がする行為じゃねえんだわ。
部下が自信もって仕事できるように褒めて叱って教えて伸ばすのが教育係の仕事じゃん。
683: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/15(土) 18:50:59.60 ID:gu/0zvQR0
よう殺人鬼
もちろん部下が鬱になって自殺することを想定した上でいじめしてたんだよな?
684: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/15(土) 18:52:07.45 ID:DB3n0+he0
いじめなのかな?
あくまで業務だったんだが
689: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/15(土) 18:56:55.47 ID:DB3n0+he0
自分でもよくわからないんだよ
イジメなのかどうか
690: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/15(土) 18:57:20.83 ID:XkVzciuj0
定時で今日の分の仕事を終わらせる奴は評価するが
終わってないのに定時で帰る神経は疑う
693: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/15(土) 19:03:09.88 ID:Hck7qZFPP
>>690
翌日に回しても構わないものなら帰っていいと思うけどね
713: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/15(土) 19:37:45.41 ID:DB3n0+he0
結構、擁護があってよかった
ちゃんとした社会人なら俺の事わかってくれるな
715: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/15(土) 19:41:04.62 ID:ViVsSAPA0
>>713
お前、ここで学習しないと同じ事繰り返すことになるぞ。
2回同じことが起きたら、どうなるかくらいわかるだろう
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